Quelltext der Seite Diskussion:Kreisverband BRB/Treffen/2009-08-26

Hallo Sven.

Du schreibst im Protokoll folgendes:
''Es ist für uns schwer nachvollziehbar, wieso die AG Satzung nicht im Ganzen, sondern Johannes Wirth "vorrangig allein" mit der Ausarbeitung eines Satzungsrahmens betraut wurde. Ebenso ist es schwer nachvollziehbar, wieso die Satzungsgespräche für MOL, ohne Einbeziehen der AG Satzung, zusammen mit dem LV im "Geschlossenen" getätigt wurden. Dies macht in unseren Augen die AG Satzung obsolet. Hierzu hätten wir gern eine Stellungnahme welche Beweggründe dieser Entscheidung zu Grunde gelegen haben!'' 

Zum einen habe ich Dir bereits am Sonntag mitgeteilt, dass es zwar auch, aber nicht nur um die Satzung ging. Es wurden u.a. auch Mitgliedsdaten für den Kreis MOL übergeben (Thema Datenschutz).

[[Benutzer:FireFox|FireFox]] Ich gebe zu bedenken, dass Sven (701) in keinster Weise das Protokoll geschrieben hat, sondern meine Wenigkeit. Auf Grund der Kommentare in der Mailingliste ist das Thema in der Runde angefragt worden und wir kennen keinerlei Hintergründe, welche nicht einmal aus dem Protokollen der Sitzung des LV hervorkommt. Hierzu haben wir gemeinschaftlich - und das sind 5 Leute und nicht nur eine Person - den Wunsch via Protokoll geäußert die Beweggründe zu erfahren! Was du ggfs. Sven (701) mitgeteilt hast, spielt primär keinerlei eine Rolle - wir wollen es, wenn möglich, das vom LV hören!

Ja, aber offensichtlich ist dieses Thema durch ihn bei Eurem Stammtisch erläutert worden, obwohl bereits zuvor versucht wurde, ihm die Gründe mitzuteilen - offensichtlich ohne wirklich Gehör gefunden zu haben....schade. --[[Benutzer:Sven24|Sven24]] 00:37, 28. Aug. 2009 (CEST)

Es wurden auch Absprachen getroffen, welche ausschließlich den Landes- sowie den Kreisvorstand betreffen.

[[Benutzer:FireFox|FireFox]] Die Betonung liegt mitunter auf "auch"!

Zu "Deiner" Satzungsgeschichte, welche mittlerweile echt lästig wird:
Zum einen hat der Vorstand des KV MOL den Entschluß gefasst, keine der vorgeschlagenen Entwürfe zu nutzen, und das ist sein gutes Recht, denn welche Satzung er für sich beschliesst, geht nur die Mitglieder des betreffenden Kreisverbandes etwas an.

[[Benutzer:FireFox|FireFox]] Dem will auch keiner eine Abrede erteilen - womit immer ihr zufrieden seid!

Schön, dass wir uns hier einig sind :-) --[[Benutzer:Sven24|Sven24]] 00:37, 28. Aug. 2009 (CEST)

Warum auch nicht :-) --[[Benutzer:FireFox|FireFox]] 00:42, 28. Aug. 2009 (CEST)

Zum anderen ist in der Aktivenliste lang und breit, VOR EUREM TREFFEN, dieses Thema nochmals behandelt worden - warum hast Du Dich da nicht dran beteiligt?
Warum mußt Du jetzt ERNEUT von hintenrum etwas wesentlich Größeres daraus machen, als es ist?

[[Benutzer:FireFox|FireFox]] Ganze 5 Mails aktiv? Soll ich (FireFox) diese jetzt persönlich zitieren und die nicht vorhandenen Gründe herausfriemeln? Mach ich gern, weil da nichts anderes ist, außer "ist halt so"!

Zu "Deinem" Thema Johannes:
Schonmal auf die Idee gekommen, dass evtl. erstmal eine allgemein taugliche Fassung entworfen werden soll, welche dann zur Diskussion steht?

[[Benutzer:FireFox|FireFox]] Zum Thema "Johannes": Noch einmal die Frage . wozu gibt es eine AG Satzung? Warum nicht Sven (701)? Warum nicht Bastian? Wieso keine Info, wieso so agiert wurde? Fragen halt, die ungeklärt sind und auf die der zuk. Kreisverband BRB gern geschlossen eine Antwort erhalten möchte.

Johannes war seinerzeit bereits bei der WASG aktiv an der Satzung beteiligt und kennt sich wirklich hervorragend in Sachen PartG etc aus.
Es bringt absolut nichts, wenn die gleichen Fehler immer und immer wieder wiederholt werden - wir wollen uns doch alle mit den wirklich wichtigen Themen beschäftigen, und nicht uns ständig über Konformitäten etc ärgern müssen. Er sollte ja nicht DIE Satzung entwerfen, welche sodann beschlossen wird, sondern erstmal einen Rahmen schaffen, mit welchem man sich grundsätzlich erstmal auf sicherem Boden befindet.
Es hat nie jemand behauptet, dass dieser Entwurf dann nicht weitergehend bearbeitet/geprüft wird. --[[Benutzer:Sven24|Sven24]] 00:37, 28. Aug. 2009 (CEST)

Da kommen wir doch der Sache weitaus näher. Dass er in der WASG war, war mir bewusst. Aber nicht, dass er dort aktiv an der Satzung gearbeitet hat. Eine solche Info - und ich glaube, die schadet in keinster Weise - hätte ich gern einfach als Erläuterung mal irgendwo dran, dass auch der Nichtwisser weiß, was Phase ist. :-) --[[Benutzer:FireFox|FireFox]] 00:42, 28. Aug. 2009 (CEST)

Ich frage gerne auch hier nochmal: Was bringt es Dir, auf allen erdenklichen Kanälen dagegen zu wettern, anstatt gemeinsam an einem vernünftigen Entwurf zu arbeiten?

[[Benutzer:FireFox|FireFox]] Hier wettert keiner - ich (FireFox) möchte Entscheidungsprozesse nachvollziehen und verstehen können. Derzeit ist mir der Gedankengang des LV nicht möglich, wieso so agiert wurde. Transparenz fehlt .. wenn dies dir widerstrebt, dann frage ich mich, wofür die Piraten in den Grundsätzen stehen?

Manchmal sollte man sich dennoch vor Augen halten, dass es auch innerhalb einer Basisdemokratie Hirachien gibt. So z.B. ein Vorstand des Landes. Nicht immer leuchten Handlungen auf Anhieb ein, und nicht immer ist es hilreich, alles und sofort transparent ablaufen zu lassen. Manchmal ist es wesentlich hilfreicher, erstmal andere vorarbeiten zu lassen und ein Ergebnis präsentieren zu können, welches dann Bestandteil weiterer Diskussionen ist. Da steckt nirgends böse Absicht hinter. Wenn man bereits vorher weiss, dass es entweder zu keinem brauchbaren Ergebnis führt, oder aber man sich vom gemeinsamen Ziel entfernt (zur Erinnerung, der Vorstand handelt im Sinne aller), wenn mehrere Leute entgegen arbeiten, kann es sinnvoller sein, manchmal erstmal Stillschweigen zu wahren und Aufgaben anders zu verteilen. Wieder Freunde??? :-) --[[Benutzer:Sven24|Sven24]] 00:49, 28. Aug. 2009 (CEST)

Ja es wird solche Situationen geben. Nicht umsonst gibt es Ämter, die Verantwortung tragen müssen. Keine Frage .. ich möchte nur Dinge vermeiden, wie in Thüringen, wo jetzt anscheinend wirklich Wahlwerbung für die Grünen gemacht wird. Ich traue unserem LV nur Gutes zu ... doch in bestimmten Bereichen ist eine Info im Voraus hilfreicher, als die Diskussion im Nachhinein. Wieso wieder Freunde? Bisher hat es doch nicht gekracht ;-) Bin immer für eine ordentliche Diskussion bereit ... --[[Benutzer:FireFox|FireFox]] 00:54, 28. Aug. 2009 (CEST)

Und deshalb habe ich zum Schluß u.a. in der Mailingliste betont, dass es einach nur "dumm gelaufen" ist.
Man muss aber auch den LV verstehen - ich möchte derzeit nicht mit ihm tauschen, und dass auch dort nur Menschen verteten sind, sollte man nie vergessen. Wir "kleinen" Piraten haben es derzeit einfach - 4 oder 5 Punkte, um den Rest kümmert sich der LV - diesen jetzt so zu befeuern, weil man mal Gebrauch von einer Ausnahme machen mußte, halte ich persönlich für unfair (kein Angiff!!!). 
Diskussionen sind derzeit, speziell bei dem Thema Satzung, nur sehr schwer ohne Emotionen zu führen. Und da speziell der KV MOL diesbezüglich mittendrin statt nur dabei war, handeln uns viele bereits (übrigens vollkommen ohne Grund) als Außenseiter, was es uns nicht gerade einfach macht. Deswegen die Nachfrage :-) --[[Benutzer:Sven24|Sven24]] 01:05, 28. Aug. 2009 (CEST)

Du interpretierst in diese Angelegenheit deutlich mehr herein, als es Wert hat, echt!
[[Benutzer:Sven24|Sven24]] 22:56 27. Aug. 2009 (CEST)